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Pregunta rápida sobre los altavoces Hertz y la calidad de los altavoces de alta gama

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28K views 44 replies 14 participants last post by  Peter spili  
#1 ·
¿Me pregunto cuál es el problema con la línea Hertz Dieci? Veo muchos comentarios que dicen que son malos, pero no entiendo por qué. ¿Y es solo para esos o los Cento y Mille son buenos?

¿Cómo se comparan con marcas como Morel, Focal, Brax, Audiofrog, etc.? ¿Y qué hace que esas marcas valgan los $1000 de precio?

Solo trato de aprender más sobre la calidad de los altavoces,

Lewis King

P.D. Sé que esto no será realmente rápido. Nunca lo es.
 
#2 ·
La mayoría de los altavoces sobre los que preguntas tienen múltiples líneas,

Y aunque no he escuchado todos los diferentes altavoces Hertz comparados, pero, mi suposición educada es que Hertz ha fijado el precio de sus líneas, por la calidad de construcción, la calidad de los materiales y lo bien que suenan.

Yo diría que los demás han hecho lo mismo, el Woofer que viene en el juego Morel de 5400 $, probablemente suena mejor que el incluido en el juego de 599 $ (lol, lo siento)

Para Hertz, aquí hay algunas comparaciones de precios MINORISTAS para un juego de 6.5" + Tweeter y Crossovers:

DIECI DSK 165.3 = $230
CENTRO CK165 = $380
MILLE MPK165.3 = $600
LEGEND MLK165.3 = $1000
LEGEND MLK1650.3 = $1800

Probablemente lo mejor es elegir un rango de precios y luego comparar diferentes marcas dentro de ese rango de precios, lo que también puede hacer en Crutchfield y leer las reseñas de los consumidores allí...
 
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#45 ·
La mayoría de los altavoces sobre los que preguntas tienen varias líneas,

Y aunque no he escuchado todos los altavoces Hertz diferentes comparados, pero, mi suposición educada es que Hertz ha fijado el precio de sus líneas, por la calidad de construcción, la calidad de los materiales y lo bien que suenan.

Yo diría que los demás han hecho lo mismo, el Woofer que viene en el juego Morel de 2 vías de $5400, probablemente suena mejor que el incluido en el juego de $599 (jaja, lo siento)

Para Hertz, aquí hay algunas comparaciones de precios MINORISTAS para un Juego de 6.5" + Tweeter y Crossovers:

DIECI DSK 165.3 = $230
CENTRO CK165 = $380
MILLE MPK165.3 = $600
LEGEND MLK165.3 = $1000
LEGEND MLK1650.3 = $1800

probablemente lo mejor es elegir un rango de precios y luego comparar diferentes marcas dentro de ese rango de precios, lo que también puede hacer en Crutchfield y leer las reseñas de los consumidores allí...
He tenido el legend mlk 1650.3 durante un par de años. Sonidos absolutamente increíbles. El único problema es que quiero que suene más fuerte. (Probablemente me estoy quedando sordo) mi amplificador es un "match up 7dsp". Pensando en ir por el helix p six ultimate. ¿Qué piensas?

Saludos
 
#3 ·
No sé mucho sobre la calidad de otras marcas, pero el Hertz que tengo es fantástico. Mi subwoofer delantero es un Hertz ml2000.3. La cosa es hermosa, la calidad de construcción es de primera categoría, la forma en que suena es increíble, el precio era una locura para un subwoofer de 8". Pero se mantiene en lo que fue diseñado para hacer.

Soy un firme creyente de que obtienes lo que pagas. Pero también hay joyas que eclipsarán algunos productos de primera línea por menos dinero. No necesitas gastar una tonelada de dinero para obtener buena calidad. Es solo encontrar el controlador adecuado para lo que quieres.

¿Puedo preguntar por qué preguntas? ¿Estás planeando una actualización?
 
#4 ·
No sé mucho sobre la calidad de otras marcas, pero el Hertz que tengo es fantástico. Mi subwoofer delantero es un Hertz ml2000.3. La cosa es hermosa, la calidad de construcción es de primera categoría, la forma en que suena es increíble, el precio era una locura para un subwoofer de 8". Pero se mantiene en lo que fue diseñado para hacer.

Creo firmemente que obtienes lo que pagas. Pero también hay joyas por ahí que eclipsarán algunos productos de primera línea por menos dinero. No necesitas gastar una tonelada de dinero para obtener buena calidad. Se trata de encontrar el controlador adecuado para lo que quieres.

¿Puedo preguntar por qué preguntas? ¿Estás planeando una actualización?
Estoy haciendo una construcción con componentes Hertz Dieci 6.5, Hertz Dieci 87.3 para el escenario delantero. Y coaxiales Hertz Dieci 6.5 en la parte trasera. Ya están en el coche, aún no los he escuchado. Esperando amplificadores y DSP.

Algunas personas han dicho que son altavoces baratos de 6 dólares a los que Hertz les puso su nombre para una venta rápida, que su sonido es terrible, que son basura, una estafa... Ya te haces una idea.

No solo eso, sino que estoy tratando de aprender más sobre lo que hace que los altavoces sq de alta calidad valgan la pena. Siempre he usado altavoces económicos y han sonado bien a mis oídos. Excepto por los punch 6 1/4... Eran realmente turbios. Pero ya te haces una idea. ¿Cuál es la verdadera diferencia que me estoy perdiendo?

Lewis King
 
#5 ·
No te preocupes por lo que diga la gente. Ya los tienes dentro, dales una oportunidad. Hertz es una buena marca, dudo que sean basura. Pero no lo sabrás hasta que lo intentes.

Mi consejo será que aprendas a afinar tu sistema. Alguien acaba de publicar una guía de afinación genial. Aprovecha el DSP que ejecutas. Apuesto a que te gustará el resultado.


Lee eso. Estudia cómo afinar para que no te sientas abrumado cuando estés listo.
 
#6 ·
No te preocupes por lo que dice la gente. Ya los tienes, dales una oportunidad. Hertz es una buena marca, dudo que sean basura. Pero no lo sabrás hasta que lo intentes.

Mi consejo será aprender a afinar tu sistema. Alguien acaba de publicar una guía de afinación genial. Aprovecha el DSP que usas. Apuesto a que te gustará el resultado.


Lee eso. Estudia cómo afinar para que no te sientas abrumado cuando estés listo.
Así que voy a necesitar una computadora portátil después de todo. ¿O hay una versión de Android de REW?
 
#7 ·
No, necesitarás un portátil para REW. Puedes encontrar algunos reacondicionados baratos en línea. Le compré a mi hija un Asus reacondicionado hace un tiempo para que pudiera jugar roblox y no ha tenido 0 problemas con él. Algo como esto

ASUS E410 Intel Celeron N4020 4GB 64GB 14 pulgadas HD LED Win 10 Laptop (Star Black) https://a.co/d/d9fL2qC

No necesita ser elegante. Solo necesita REW.
 
#10 ·
Me tomó más de un año darle una oportunidad a REW. Cuando lo hice, con oportunidades muy limitadas, me tomó unas semanas. Podría haberlo hecho más rápido, pero casi no tengo tiempo para mí que podría haber usado para hacer esto. Mi melodía no es la mejor, pero me suena bien. Mi sistema también es un poco más complicado que la mayoría, así que eso no ayudó.
 
#11 ·
Me tomó más de un año darle una oportunidad a REW. Cuando le di una oportunidad, con oportunidades muy limitadas, me tomó unas semanas. Podría haberlo hecho más rápido, pero casi no tengo tiempo para mí que podría haber usado para esto. Mi ajuste no es el mejor, pero me suena bien. Mi sistema también es un poco más complicado que la mayoría, así que eso no ayudó.
Todavía necesito una unidad principal. Y amplificadores para los tweeters y miss. Eso es antes de una computadora portátil, por lo que podría pasar un poco de tiempo antes de que la sintonización se convierta en realidad.

Pero para volver a la pregunta original... Si puedo sintonizar altavoces económicos para obtener un sonido preciso... Entonces, ¿por qué necesito Audiofrog o Focal de $1,000? ¿O Morel? Estoy seguro de que hay una respuesta.

¿Alguien?

Lewis King
 
#12 ·
Más manejo de potencia, menos distorsión, mejor calidad. Cosas en esa línea. Hay diferentes razones para elegir diferentes drivers. Se trata de lo que estás tratando de lograr.

Vas a usar mucha potencia de bajos. Estaría buscando algo que pueda sonar fuerte y aún así mantener la compostura. La serie GB de Audio Frog puede seguir el ritmo de la cantidad de bajos que quería usar y todavía tengo ganancia de sobra. Esa es una de las razones por las que los elegí.

Solo he probado estos hasta ahora, así que realmente no puedo decir mucho sobre otras marcas. Pero estoy seguro de que hay mucha gente aquí que lo ha hecho y que probablemente comentará.
 
#13 ·
Más manejo de potencia, menos distorsión, mejor calidad. Cosas en esa línea. Hay diferentes razones para elegir diferentes controladores. Se trata de lo que estás tratando de lograr.

Vas a usar mucha potencia de graves. Estaría buscando algo que pueda sonar fuerte y aún así mantener la compostura. La serie GB de Audio Frog puede seguir el ritmo de la cantidad de graves que quería usar y todavía tengo ganancia de sobra. Esa es una de las razones por las que los elegí.

Solo he probado estos hasta ahora, así que realmente no puedo decir mucho sobre otras marcas. Pero estoy seguro de que hay mucha gente aquí que lo ha hecho y que probablemente comentará.
Entendido. Entonces, más dinero básicamente compra un control de cono más preciso a niveles de potencia más altos.
 
#14 ·
Puedes lograr una calidad de sonido decente con equipos básicos si tienes la amplificación adecuada, una buena instalación y alineación de tiempo/EQ. Yo diría que instales lo que tienes teniendo en cuenta estas cosas y si sientes la necesidad de actualizar el equipo después de una larga escucha, entonces hazlo. Si puedes hacer que los altavoces mediocres suenen bien, no tendrás problemas para hacer que los buenos altavoces suenen aún mejor.
 
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#15 ·
Puede lograr un sonido de calidad con equipos de nivel de entrada si tiene una amplificación adecuada, una buena instalación y alineación de tiempo/EQ. Yo diría que instale lo que tiene teniendo en cuenta estas cosas y si siente la necesidad de actualizar el equipo después de una larga escucha, entonces hágalo. Si puede hacer que los altavoces mediocres suenen bien, no tendrá problemas para hacer que los buenos altavoces suenen aún mejor.
No sé si puedo hacer algo todavía. Este será mi primer DSP y es la primera vez que uso componentes en lugar de coaxiales. Y la primera vez que intento hacer un escenario frontal de tres vías. Por eso intenté elegir un juego de altavoces de calidad que no costara una fortuna.

Los últimos 2 sistemas que tuve no tenían ecualizador ni DSP. Y antes de esos, el último sistema que tuve fue en los años 90, cuando todos tenían ecualizadores Clarion. Realmente no entendía que la tecnología DSP existía hasta que comencé a hacer un montón de preguntas en línea.

Estoy seguro de que sonará genial cuando esté terminado. Pero no será el último sistema que construya y cuando haga el siguiente, quiero entender por qué se necesitan los altavoces sq de gama alta y cuáles son los beneficios. Y ser más que un novato principiante con un DSP.

Diseñar algo que incluya Helix, Morel, Mosconi, Focal, Audiofrog, Dynaudio...etc. suena como el próximo desafío que quiero asumir. Pero inteligentemente. Con todas las preguntas que he hecho y las cosas que he aprendido, mi curiosidad está por las nubes.

Lewis King
 
#20 ·
Honestamente, el DSP y la potencia son los ingredientes SQ más importantes. Incluso los altavoces de fábrica pueden hacerse sonar bastante impresionantes con un poco más de potencia y una buena sintonización de un solo asiento.

Empieza por ahí.

Cuando eso ya no satisfaga tus objetivos de SQ, gasta algo de dinero en altavoces.

Cuando tu barra personal suba al siguiente nivel, mejora tu amplificación (y DSP si es necesario) y compra esos altavoces de $1000 sobre los que no estás seguro ahora.

Y luego, cuando escuches el sistema SQ de clase mundial de alguien y nada más que lo mejor sirva ahora, toma la píldora roja, tíralo todo a la basura (la basura de los clasificados, es decir) y gasta todo lo que puedas permitirte, y prepárate para una adicción.
 
#22 ·
He tenido experiencia vendiendo/instalando/usando la línea Dieci. Nuestro representante de Hertz en ese momento los comercializaba más como una actualización de fábrica o para alimentarlos desde una unidad principal del mercado de accesorios, en lugar de un altavoz que debería estar en un amplificador. Dicho esto, absolutamente vendí estos con amplificadores/dsp, pero había que tener cuidado al configurar las ganancias/EQ. Como dijo Honda, ganarías más manejo de potencia (lo que puede llevar a más salida) comprando un conjunto más caro. Los Dieci no tenían el volumen que otros conjuntos tienen después de la ecualización y la alineación temporal, pero eso es de esperar con ellos siendo una línea inferior. El manejo de potencia simplemente no estaba ahí. Mis 2 centavos... Yo usaría estos hasta que te encuentres queriendo más. Todo el mundo empieza en alguna parte. Mi primera "mejora" de altavoz fue un conjunto de coaxiales kicker y me encantaron, hasta que escuché un sistema mejor y entonces comenzó la madriguera del conejo.
 
#25 ·
Vas a tener que escuchar algunas cosas por ti mismo.
Técnicamente hablando, el mayor costo te da un mejor sonido a un nivel más alto.
Yo, un par de Alpine type s comps, están completamente bien hoy en día.
Suenan bien. Pero las cestas son muy baratas. Acero estampado muy fino.
Puedes doblarlas con los dedos.
La carcasa de los tweeters es de plástico muy barato.
Tengo experiencia. Aún así, logré romper la misma pestaña en ambas carcasas de los tweeters.
Pero mira un juego de tweeters GB de 350 dólares.
Tienes una carcasa de tweeter pulida extravagante.
Más hardware de montaje del que la mayoría de la gente sabe usar. Y la capacidad de tocar lo suficientemente bajo como para combinarlo con casi cualquier cosa.
El tweeter tipo s tiene un crossover de 8k.
 
#28 ·
Tengo mi lista de equipos en mi firma. Tengo el set db Drivew PRO6K y... por ahora... estoy contento con ellos, pero como se dijo antes, cuanto más escuchas, más escuchas pequeñas cosas que quieres cambiar. Personalmente, los medios son un poco demasiado justo en el pilar A en la puerta de mi conductor, pero los tweeters están marcados dentro de la ventilación (2005 mustang). Quiero un sonido un poco más cálido ya que mis oídos están un poco dañados por, bueno, jugar con ruidos fuertes cuando era más joven.
Si quieres un punto de partida de componentes que pueda manejar la potencia y dar buenos detalles para comenzar tu caída por la madriguera del conejo, entonces personalmente sugeriría ese kit.
 
#29 ·
Tengo mi lista de equipo en mi firma. Tengo el conjunto db Drivew PRO6K y... por ahora... estoy contento con ellos, pero como se dijo antes, cuanto más escuchas, más escuchas pequeñas cosas que quieres cambiar. Personalmente, los medios son un poco demasiado justo en el pilar A en la puerta de mi conductor, pero los tweeters están marcados dentro de la ventilación (2005 mustang). Quiero un sonido un poco más cálido ya que mis oídos están un poco fastidiados por, bueno, jugar con ruidos fuertes cuando era más joven.
Si quieres un punto de partida de componentes que pueda manejar la potencia y dar buenos detalles para comenzar tu caída por la madriguera del conejo, entonces personalmente sugeriría ese kit.

Esto me hace cuestionar todo lo que has dicho...
 
#37 ·
Aaaahh. Internet necesita mejorar en la transmisión del tono 🤦‍♂️

No he escuchado nada mejor, aún. Aún.

Pero

En realidad, he estado buscando probar una configuración gb10/40/60 o simplemente sumergirme en las marcas más grandes con estos
 
#38 ·
#40 ·
Creo que @BMW 1M tiene razón: un DSP para obtener una buena respuesta de frecuencia y un escenario decente y suficiente amplificación para obtener una salida satisfactoria puede hacer que incluso los altavoces económicos suenen bastante bien. Y @ItsonlyaHONDA tiene razón al señalar que un micrófono de medición será la mejor manera de obtener una buena sintonización.

Incluso si no tienes oídos "entrenados", aún podrás distinguir entre un estéreo que suena bien y uno que suena mal. Es inmediatamente obvio. Tal vez incluso más obvio en un automóvil que en casa porque la mayoría de los estéreos de automóviles suenan mal, pero un buen estéreo de automóvil suena fantástico.

En cuanto a subir de categoría, lo que deberías obtener por más dinero es 1) una respuesta de frecuencia más suave, 2) mayor manejo de potencia, 3) mejor control del modo de ruptura, 4) menor distorsión
Todas esas cosas facilitan la sintonización y te permiten obtener una salida más alta para más margen (impacto). También a menudo obtienes piezas de instalación mejor hechas o diseñadas, lo que minimiza la cantidad de tiempo que tendrías que dedicar a fabricar cosas. Ahora bien, si las características específicas del automóvil valen tanto de una prima que los fabricantes cobran en comparación con los controladores de Scanspeak, Seas, SB, etc., es una especie de debate abierto donde la moda en este foro parece cambiar cada dos años.

A modo de anécdota, acabo de vender algunos Revel M16 a un entusiasta local. Los conecté y me pidió que escuchara su pista de referencia de Santana (ugh). Su impresión fue inmediatamente positiva "wow, estos suenan geniales para su tamaño" y accedió a comprarlos. Luego volví a conectar mis M106 y me pidió que los escuchara. Su rostro se cayó cuando dijo "mierda, estos son altavoces que suenan bien". Estos dos altavoces tienen spinoramas y respuestas en sala predichas muy similares, pero los M106 tienen una mejor coincidencia de directividad entre el woofer y el tweeter, y tienen una distorsión significativamente menor en general, así como un mayor manejo de potencia.

Las diferencias son audibles, pero en mi opinión no vale la pena preocuparse por ellas hasta que se hayan solucionado los fundamentos (respuesta de frecuencia directa y reflejada suave, suma de cruce adecuada, alineación temporal y coincidencia de nivel adecuadas, tratamiento de sonido suficiente, instalación confiable), lo cual es difícil en un coche.
 
#42 ·
Así que esto llegó:



Cuando lo abrí, un coro de ángeles descendió de los cielos (sonaba genial porque eran de los SQ Gods).

Una luz brilló desde arriba, que apagué para ahorrar electricidad. Pero es agradable.

Mi amigo dijo que estaba reacondicionado, pero en realidad parece nuevo. Y el adaptador BT también estaba allí.

Así que le envié un mensaje a él y a mi otro amigo para agradecer. Él responde: oye, necesito un sistema para mi Avalanche, ¿puedes recomendar algo en el rango de presupuesto de $1500? Quiero actualizar todo y agregar una caja.

Así que le respondo: tío, quieres la instalación de Steve Meade de $140, por eso el DSP está aquí y se rió.

Pero está bien, voy a diseñarlo e instalarlo y hacer mi segundo registro de construcción. Yo diría que él ganó esta ronda, pero es una verdadera victoria para todos. Además, lo conozco desde hace 18 años, no hay problema.

Pero tenemos DSP. Siento que me he graduado a otro nivel de audio para automóviles. Realmente no me di cuenta hasta que lo tuve en mis manos.
 
#43 ·
Esta cosa es bastante buena.

El ecualizador paramétrico está completamente abierto, hay acceso a todo. Puedes configurar tus 10 frecuencias preferidas y editarlas como quieras. Sin embargo, es muy sensible en un teléfono, por lo que tomará un tiempo acostumbrarse.

Agrupar es muy útil.

La alineación temporal es bastante simple. Prácticamente todo lo que necesitas hacer es medir correctamente.

El volumen independiente por canal es algo que olvidé, pero puedo ver la necesidad de ello.

Creé un archivo de práctica. Voy a cargar la información de todos los altavoces en función de lo que el manual de Hertz recomienda para el ancho de banda y ver cómo se ve.

Ahora que lo tengo en la mano, ¿alguna sugerencia?

Lewis King